Vamos a pensar un poquito.
Moderadores: elindio, clmoro, marcos
-
- Torino ZX
- Mensajes: 3039
- Registrado: 02 Abr 2008, 11:58
- Ubicación: boedo
Re: Vamos a pensar un poquito.
Aunque no me gusta el medio grafico que impulso este mensaje, debo reconocer que gran parte de lo que dice es verdad....siempre es culpa de otro!
Esta bueno para repensar o replantearnos algunas cosas.
Saludos!
Esta bueno para repensar o replantearnos algunas cosas.
Saludos!
Ruben Luis Di Palma
Material resistente al olvido
Del CEO de Fiat a ejecutivos de Chrysler...
¿Quieren 5.000 millones de dólares? Que vayan a comprar un billete de la lotería”.
Material resistente al olvido
Del CEO de Fiat a ejecutivos de Chrysler...
¿Quieren 5.000 millones de dólares? Que vayan a comprar un billete de la lotería”.
Re: Vamos a pensar un poquito.
Seguramente, no distamos de lo que ahi se describe, pero no neguemos la falta de un estado como es debido, con funsionarios designado por mérito y no cualquier hijo de vecino, capacitado para cualquier cosa, menos para ocupar un cargo público.
Algo tiene que brindar incentivos para que actuemos de otra manera, y eso nace del estado, regulación, o como quieran llamarle
Algo tiene que brindar incentivos para que actuemos de otra manera, y eso nace del estado, regulación, o como quieran llamarle
TORINO TS 1974
Re: Vamos a pensar un poquito.
Da para mucho este tema.
Cuando yo estaba en el colegio tenia un profesor que nos decía lo mismo, cuando uno tiene problemas con todo el mundo el problema es uno.
Lamentablemente estamos criados en una sociedad en la cual, la indiferencia la envidia y el rechazo, por nombrar algunas, predominan sobre, el honor, la lealtad, la veracidad (la educación).
Que podemos hacer, cuando uno le habla a una persona, tratando de transmitirle un mensaje de educación, de integridad y se le caga de risa en la cara y le responde déjate de joder, no me rompas.
Asi estamos criados y la verdad, llámenme facho si quieren, pero hay veces que la gente se merece un par de correctivos, en el momento justo.
Sino, tenemos que soportar pagarle el sueldo a gente que no hace, nada y el dia que quiere aumento, nos cortan las calles y las rutas.
Saludos.
Cuando yo estaba en el colegio tenia un profesor que nos decía lo mismo, cuando uno tiene problemas con todo el mundo el problema es uno.
Lamentablemente estamos criados en una sociedad en la cual, la indiferencia la envidia y el rechazo, por nombrar algunas, predominan sobre, el honor, la lealtad, la veracidad (la educación).
Que podemos hacer, cuando uno le habla a una persona, tratando de transmitirle un mensaje de educación, de integridad y se le caga de risa en la cara y le responde déjate de joder, no me rompas.
Asi estamos criados y la verdad, llámenme facho si quieren, pero hay veces que la gente se merece un par de correctivos, en el momento justo.
Sino, tenemos que soportar pagarle el sueldo a gente que no hace, nada y el dia que quiere aumento, nos cortan las calles y las rutas.
Saludos.
IL TORO
-
- Torino SE
- Mensajes: 690
- Registrado: 07 May 2008, 17:51
- Ubicación: SANTA FE CAPITAL
Re: Vamos a pensar un poquito.
yo hace un tiempo vi uno igual igual,casi con las mismas palabras,sobre mexico.eso es un copia muy adaptable a nuestro pueblo.tristisimo.

Un tornado, un tornado, un tornado...
Un tornado arrasó a mi ciudad y a mí jardín primitivo.
Re: Vamos a pensar un poquito.
Una gran falacia. La gran mayoria de los argentinos son gente decente. No podemos meter a todos en la misma bolsa de los que estan al margen de la ley y luego decir que por culpa de ellos nuestros gobernantes no son exitosos.
Es mas, si nuestros gobernantes tendrian un plan de gobierno serio e invirtieran en educacion ni siquiera tendria argumento ese video.
Es mas, si nuestros gobernantes tendrian un plan de gobierno serio e invirtieran en educacion ni siquiera tendria argumento ese video.
Re: Vamos a pensar un poquito.
COINCIDO ABSOLUTAMENTE CON TORINO-GS.
Este es el típico discursos en los que se pretendenque todos nos hagamos responsables por el pais que nos dejaron unos cuantos y bien individualìzados hijos de p... tanto de los gobiernos militares como civiles (muchas veces fueron hasta los mismos)
Este discurso suele postular que la culpa esta en cierta "escencia" jodida que tenemos los argentinos que nos hace practicamente estar "diseñados" para el fracaso.
GRAN FALACIA. Todos los dias conozco muy buena gente (incluso en este foro) y eso me da esperanzas sobre la posible reconstruccion pais algun dia.
Fíjense por ejemplo que este texto que lee Oro, es una adaptacion (malintencionada, sesgada y politizada en el mal sentido) de un video mexicano... Entonces que tenemos que pensar? que todos los que nacimos en latinoamerica nacimos fallados?
Este es un foro de autos, y no de cualquier auto, sino del TORINO. Un auto que significó un orgullo nacional reconocido en todo el mundo de su epoca.
SOLO GRACIAS A UN ORGULLO BIEN ENTENDIDO es que fuimos como pais capaces de realizar las cosas que hoy añoramos y hasta nos emocionan.
No hablo de un orgullo estupido, berreta, que nos hace necios e incapaces de admitir errores, sino de un orgullo que nos haga buscar constantemente la excelencia y no conformarnos con menos.
NUESTRA HISTORIA ESTA LLENA DE ARGENTINOs ORGULLOSOS QUE HICIERON ESTE PAIS GRANDE.
Y discursos como este creo que lo unico que hace es revolcarnos en la autoflajelacion en lugar de empezar a buscar esa excelencia que nos haga destacar como tantas veces que quisimos y pudimos.
UN ABRAZO A TODOS USTEDES, ARGENTINOS ORGULLOSOS DE TENER UN TORINO!!!
JM
Este es el típico discursos en los que se pretendenque todos nos hagamos responsables por el pais que nos dejaron unos cuantos y bien individualìzados hijos de p... tanto de los gobiernos militares como civiles (muchas veces fueron hasta los mismos)
Este discurso suele postular que la culpa esta en cierta "escencia" jodida que tenemos los argentinos que nos hace practicamente estar "diseñados" para el fracaso.
GRAN FALACIA. Todos los dias conozco muy buena gente (incluso en este foro) y eso me da esperanzas sobre la posible reconstruccion pais algun dia.
Fíjense por ejemplo que este texto que lee Oro, es una adaptacion (malintencionada, sesgada y politizada en el mal sentido) de un video mexicano... Entonces que tenemos que pensar? que todos los que nacimos en latinoamerica nacimos fallados?
Este es un foro de autos, y no de cualquier auto, sino del TORINO. Un auto que significó un orgullo nacional reconocido en todo el mundo de su epoca.
SOLO GRACIAS A UN ORGULLO BIEN ENTENDIDO es que fuimos como pais capaces de realizar las cosas que hoy añoramos y hasta nos emocionan.
No hablo de un orgullo estupido, berreta, que nos hace necios e incapaces de admitir errores, sino de un orgullo que nos haga buscar constantemente la excelencia y no conformarnos con menos.
NUESTRA HISTORIA ESTA LLENA DE ARGENTINOs ORGULLOSOS QUE HICIERON ESTE PAIS GRANDE.
Y discursos como este creo que lo unico que hace es revolcarnos en la autoflajelacion en lugar de empezar a buscar esa excelencia que nos haga destacar como tantas veces que quisimos y pudimos.
UN ABRAZO A TODOS USTEDES, ARGENTINOS ORGULLOSOS DE TENER UN TORINO!!!
JM
Re: Vamos a pensar un poquito.
mis palabras iban a ser mas o menos las tuyas jm,sin dudasTorino-GS escribió:Una gran falacia. La gran mayoria de los argentinos son gente decente. No podemos meter a todos en la misma bolsa de los que estan al margen de la ley y luego decir que por culpa de ellos nuestros gobernantes no son exitosos.
Es mas, si nuestros gobernantes tendrian un plan de gobierno serio e invirtieran en educacion ni siquiera tendria argumento ese video.
- elindio
- Miembro Legendario y Vitalicio
- Mensajes: 21462
- Registrado: 03 Jun 2007, 20:38
- Ubicación: Florencio Varela-bs as-argentina
Re: Vamos a pensar un poquito.
Torino-GS escribió:Una gran falacia. La gran mayoria de los argentinos son gente decente. No podemos meter a todos en la misma bolsa de los que estan al margen de la ley y luego decir que por culpa de ellos nuestros gobernantes no son exitosos.
Es mas, si nuestros gobernantes tendrian un plan de gobierno serio e invirtieran en educacion ni siquiera tendria argumento ese video.
Excelente tus palabras, es mas, creo que este video es una absoluta basura , seguramente creado por alguien que tiene los intereses puestos en el gobierno.
Pensemos un poquito , si roban los de arriba que les sobra para vivir , como no va a robar un obrero que no le alcanza para comer,, si los de arriba violan las leyes como no las va a violar uno de abajo.
Me extraña, Jorge, que te hayas hecho eco , de este video pedorro, porque no suben un video , diciendo todo lo que se robaron los gobernates que tuvimos,olvidanbdose de la educacion , de la salud , y del bienestar de la poblacion.
Hoy se dicto la ley de adelantar las elecciones, en eso se preocupan , en lugar de preocuparse de la inseguridad que hay en pais,
El tema da para mucho pero no por internet, Jorge ,asi que ya tenemos dos excusas para el asado , la originalidad de la lutteral y el pais
Es cierto Raul, se hizo uno exactamente igual a esta basura en mexico
Un abrazo, Gustavo
Re: Vamos a pensar un poquito.
Cita de "El Indio":
"Me extraña, Jorge, que te hayas hecho eco , de este video pedorro, porque no suben un video , diciendo todo lo que se robaron los gobernates que tuvimos,olvidanbdose de la educacion , de la salud , y del bienestar de la poblacion."
Todo lo contrario. El video, es tal comodice el título, para pensar. De ahí, cada uno vierte la opinión que le parece. No tengo porqué censurarlo, sino que lo pongo a consideración de aquellos que no lo han visto, ni oído. Así como tengo que escuchar a diario, la "perorata", de nuestra madre "putativa", por cuanto canal de noticias hay, me pareció muy interesante, escuchar otra campana. Saludos.
"Me extraña, Jorge, que te hayas hecho eco , de este video pedorro, porque no suben un video , diciendo todo lo que se robaron los gobernates que tuvimos,olvidanbdose de la educacion , de la salud , y del bienestar de la poblacion."
Todo lo contrario. El video, es tal comodice el título, para pensar. De ahí, cada uno vierte la opinión que le parece. No tengo porqué censurarlo, sino que lo pongo a consideración de aquellos que no lo han visto, ni oído. Así como tengo que escuchar a diario, la "perorata", de nuestra madre "putativa", por cuanto canal de noticias hay, me pareció muy interesante, escuchar otra campana. Saludos.
- elindio
- Miembro Legendario y Vitalicio
- Mensajes: 21462
- Registrado: 03 Jun 2007, 20:38
- Ubicación: Florencio Varela-bs as-argentina
Re: Vamos a pensar un poquito.
Ok , Jorge , entinedo tu intencion , pero no le encontre sentido
Un abrazo, Gustavo
Re: Vamos a pensar un poquito.
El video segun lei en criticadigital hoy gonzales oro menciona que habia dicho que era una adaptacion, en cuyo caso seria valido, si fue una copia sin decirlo seria un gesto tipico de "argentino que se cree vivo"
Ahora yo si creo que tiene algo de razon... porque los que estan ahi subieron por que los votaron y si se vota con el .... (no entiendo con que vota el argentino promedio), entonces somos responsables.. me acuerdo en otro foro en el que usuario se embolaba porque le habia tocado ser presidente de mesa y planteaba no ir... si un argentino tipico le toca eso ¿que hace? simple se hace el boludo.. entonces ahi los partidos ponen a quien quieren y se puede truchar la eleccion (como paso en cordoba... entonces despues salen a protestar... ¿porque no estuvieron cuando correspondia?, entonces es culpa del que no cumple su deber que es ir y fiscalizar realmente.
Si no pagamos los impuestos y vemos constantemente como evitarlos ¿que ejemplo les damos a nuestros hijos?
si nos pasamos la ley de transito por el orto... ¿es culpa del gobierno que se choque un pelotudo que viene a 250 cuando deberia haber ido a 130 maximo?
Si el politico es un garca, un ignorante un inepto... ¿entonces esos justifica que el pueblo sea asi???, nuestra educacion, nuestra etica, nuestro pensamiento no es culpa de los politicos.. no se puede achacar a nadie mas que a nosotros, el argentino tiene por costumbre hablar por deporte y en la mesa de cafe te soluciona el mundo... no se puede culpar al gobierno cuando a nuestros hijos no le enseñamos a hacer grande el pais... el gobierno no esta en la casa de cada uno... si no le revisas el cuaderno a tu hijo ¿es culpa de la escuela que salga un ignorante?? ¿la escuela es una complemento de la casa... y no basta por si sola y asi fue siempre!
este texto (aproximado porque no es una transcipcion exacta) de Jorge Lanata esta en el prologo del libro "Argentinos":
Soy ARGENTINO porque espero
Me siento argentino, hasta en los defectos más vergonzosos. Sin embargo frente a la historia que me contaban mis maestros, yo resultaba ser un bicho raro: recité una Historia sin pelea, hecha por hombres de bronce que miraban a lo lejos.
Aprendí un país tan perfecto que nadie podría enamorarse de él.
No había humanos aquí, sino argentinos, una especie de elegidos a los que la realidad, sin embargo, se les negaba. Me enseñaron que éramos los mejores, pero crecí observando que siempre nos iba mal. Anoté año tras año que nuestro destino era mañana, que había que esperar. ¿Esperar qué? Que todo cambie, que Perón vuelva, que se termine la dictadura, que llegue el verano; una larga espera sin atinar a nada, sino a que las cosas llegaran solas.
Despues de leerlo... ¿sigen pensando que es culpa del gobierno, de peron, de menem, de Obama o de chavez o de quien sea??? ¿quien debe gestar el cambio?? (ya sabemos que los politicos no lo van a hacer... los milicos menos... los intelectuales quedan cada vez menos... los idealistas estan viejos y siguen en los 70... los empresarios estan interesados en ellos... los periodistas estan tinellizados...) como ven no quedan opciones.. el cambio lo debemos gestar NOSOTROS..
creo que es hora que el pueblo argentino deje el chupete y se haga adulto.
Saludos
Ahora yo si creo que tiene algo de razon... porque los que estan ahi subieron por que los votaron y si se vota con el .... (no entiendo con que vota el argentino promedio), entonces somos responsables.. me acuerdo en otro foro en el que usuario se embolaba porque le habia tocado ser presidente de mesa y planteaba no ir... si un argentino tipico le toca eso ¿que hace? simple se hace el boludo.. entonces ahi los partidos ponen a quien quieren y se puede truchar la eleccion (como paso en cordoba... entonces despues salen a protestar... ¿porque no estuvieron cuando correspondia?, entonces es culpa del que no cumple su deber que es ir y fiscalizar realmente.
Si no pagamos los impuestos y vemos constantemente como evitarlos ¿que ejemplo les damos a nuestros hijos?
si nos pasamos la ley de transito por el orto... ¿es culpa del gobierno que se choque un pelotudo que viene a 250 cuando deberia haber ido a 130 maximo?
Si el politico es un garca, un ignorante un inepto... ¿entonces esos justifica que el pueblo sea asi???, nuestra educacion, nuestra etica, nuestro pensamiento no es culpa de los politicos.. no se puede achacar a nadie mas que a nosotros, el argentino tiene por costumbre hablar por deporte y en la mesa de cafe te soluciona el mundo... no se puede culpar al gobierno cuando a nuestros hijos no le enseñamos a hacer grande el pais... el gobierno no esta en la casa de cada uno... si no le revisas el cuaderno a tu hijo ¿es culpa de la escuela que salga un ignorante?? ¿la escuela es una complemento de la casa... y no basta por si sola y asi fue siempre!
este texto (aproximado porque no es una transcipcion exacta) de Jorge Lanata esta en el prologo del libro "Argentinos":
Soy ARGENTINO porque espero
Me siento argentino, hasta en los defectos más vergonzosos. Sin embargo frente a la historia que me contaban mis maestros, yo resultaba ser un bicho raro: recité una Historia sin pelea, hecha por hombres de bronce que miraban a lo lejos.
Aprendí un país tan perfecto que nadie podría enamorarse de él.
No había humanos aquí, sino argentinos, una especie de elegidos a los que la realidad, sin embargo, se les negaba. Me enseñaron que éramos los mejores, pero crecí observando que siempre nos iba mal. Anoté año tras año que nuestro destino era mañana, que había que esperar. ¿Esperar qué? Que todo cambie, que Perón vuelva, que se termine la dictadura, que llegue el verano; una larga espera sin atinar a nada, sino a que las cosas llegaran solas.
Despues de leerlo... ¿sigen pensando que es culpa del gobierno, de peron, de menem, de Obama o de chavez o de quien sea??? ¿quien debe gestar el cambio?? (ya sabemos que los politicos no lo van a hacer... los milicos menos... los intelectuales quedan cada vez menos... los idealistas estan viejos y siguen en los 70... los empresarios estan interesados en ellos... los periodistas estan tinellizados...) como ven no quedan opciones.. el cambio lo debemos gestar NOSOTROS..
creo que es hora que el pueblo argentino deje el chupete y se haga adulto.
Saludos
Re: Vamos a pensar un poquito.
Suena muy lindo "el cambio lo debemos hacer nosotros" pero como ???
Votando inteligentemente ??? A quien ?? No hay muchas alternativas que digamos.
Por mi parte laburo, pago todos los impuestos, cuando compro pido factura y hago todo por derecha, más que eso qué ??
Votando inteligentemente ??? A quien ?? No hay muchas alternativas que digamos.
Por mi parte laburo, pago todos los impuestos, cuando compro pido factura y hago todo por derecha, más que eso qué ??
Algunos dicen que estoy loco, yo digo que es un sueño...
Re: Vamos a pensar un poquito.
con lo que estas haciendo vas bien.MAGMax escribió:Suena muy lindo "el cambio lo debemos hacer nosotros" pero como ???
Votando inteligentemente ??? A quien ?? No hay muchas alternativas que digamos.
Por mi parte laburo, pago todos los impuestos, cuando compro pido factura y hago todo por derecha, más que eso qué ??
es simplemente ser decente, informarse y educar a las generaciones que vienen ( y a cuantos mas podamos).
a medida que el pueblo madure mas y mas les va a ser mas dificil a los garcas gobernar haciendo cualquier cosa.
llegara un momento en que la gente pensante sea tanta que los poderes deberan aggionarse... ademas a medida que la educacion del pueblo aumente de este pueblo educado saldran los lideres.
yo por lo pronto hago lo que enumeras vos magmax y ademas trato de informarme, pensar y luego actuar, no cagar a nadie ni permitir que me caguen... creo que a la larga esto va a traer cambios... lamentablemente no conozco otra forma mas rapida y en todos los casos en que vi actuar al "poder Ascendente" lo hizo lentamente.
saludos
Re: Vamos a pensar un poquito.
que tan miserables que somos que nos conformamos con que no sean garcas.
NO, ademas de eso, tiene que se capaces, con buenas voluntades no logras nada a ese nivel.
Y tampoco voy a pretender que en elecciones exista autonomia en los votos, porque la gente no tiene educación, y de tenerla, puede no conocer otro tipo de politica, de gobiernos. A su vez estámos votando sin siquiera pensar en nuestras preferencias "reales" y de pensar en ellas, tambien son acotadas, por lo que escribí antes. Los candidatos se arreglan entre ellos, se hacen de deshacen alianzas como nada.
La responsabilidad de cualquier persona del mundo es actuar bien, no solo de los argentinos, y con eso, no tenemos nada asegurado.
No lo quiero escribir, pero pienso en Aristoteles y el gobierno de unos pocos, y la verdad no se si no seria mejor.
Hasta donde puedo razonar (que por cierto es muy limitado) entiendo que se presisa educacion en la poblacion, pero asi tambien un gobierno que garantice justicia. Pero caigo en que el gobierno esta formado desde sus estratos mas bajos, partidos, municipios, por gente totalmente incapaz, designada arbitrariamente o por cadena de favores, amen de encontrarnos chantas o no.
Y eso de repetir constantemente que los que tienen es porque roban, es una chiquilinada. Las tasas de ganancias aca en los paises latinos para cualquier proyecto estan muy lejos de las de cualquier pais del "primer mundo" y eso no obedece sino a la inestabilidad politica, juridica, institucional, tenemos riesgos por todos lados.
Y por último, algo que tengo siempre en la mente, en cuanto a la definición de argentinos, la "mano de Dios", un tipo hace un gol con la mano, y no solamente no criticamos eso, lo elevamos hasta a un nivel celestial. No me digan que somos iguales a cualquier habitante tipo del resto del mundo.
Gastón
NO, ademas de eso, tiene que se capaces, con buenas voluntades no logras nada a ese nivel.
Y tampoco voy a pretender que en elecciones exista autonomia en los votos, porque la gente no tiene educación, y de tenerla, puede no conocer otro tipo de politica, de gobiernos. A su vez estámos votando sin siquiera pensar en nuestras preferencias "reales" y de pensar en ellas, tambien son acotadas, por lo que escribí antes. Los candidatos se arreglan entre ellos, se hacen de deshacen alianzas como nada.
La responsabilidad de cualquier persona del mundo es actuar bien, no solo de los argentinos, y con eso, no tenemos nada asegurado.
No lo quiero escribir, pero pienso en Aristoteles y el gobierno de unos pocos, y la verdad no se si no seria mejor.
Hasta donde puedo razonar (que por cierto es muy limitado) entiendo que se presisa educacion en la poblacion, pero asi tambien un gobierno que garantice justicia. Pero caigo en que el gobierno esta formado desde sus estratos mas bajos, partidos, municipios, por gente totalmente incapaz, designada arbitrariamente o por cadena de favores, amen de encontrarnos chantas o no.
Y eso de repetir constantemente que los que tienen es porque roban, es una chiquilinada. Las tasas de ganancias aca en los paises latinos para cualquier proyecto estan muy lejos de las de cualquier pais del "primer mundo" y eso no obedece sino a la inestabilidad politica, juridica, institucional, tenemos riesgos por todos lados.
Y por último, algo que tengo siempre en la mente, en cuanto a la definición de argentinos, la "mano de Dios", un tipo hace un gol con la mano, y no solamente no criticamos eso, lo elevamos hasta a un nivel celestial. No me digan que somos iguales a cualquier habitante tipo del resto del mundo.
Gastón
TORINO TS 1974