Existe otra forma de ver las cosas

[Fernando Miranda]

Buenas noches a todos los integrantes del foro.
Si bien hace un tiempo que me registré y presenté en este foro, debo reconocer que no participo mucho.
Suelo leer cuando se arma un debate y reconozco que la mayor parte de las veces los encuentro realmente muy interesantes, el último que leí de punta a punta y sin respirar es el que se relacionó a los autos de Top Gear apedreados en Ushuaia.
Una vez más, se da que de un hecho que podríamos calificar de banal se desprende una discusión muy fuerte que se debate entre el patriotismo y la desilusión que genera vivir en un país condenado a la desgracia.
Sepan disculpar la referencia, no quiero por ningún motivo revivir el tema, lo tomo solo como ejemplo. Permanentemente noto que se recuerda con nostalgia, de millonario devenido en desgracia, lamentarse por un país que hace muchos años tenía una fuerza empresaria y laboral capaz de llevar adelante con éxito un proyecto como fabricar "el Torino". Se imaginarán que como cordobés que soy lo siento más que ninguno.
Terminada esta larga introducción lo que quiero referir hoy es que no todo está perdido si un país que desde aquel tiempo que añoramos vivió movimientos internos que tomaron las armas para imponer un cambio político, dos dictaduras de neta inspiración antinacional, que recuperó con mucha pena la democracia sorteando en el camino nuevos intentos golpistas que derivaron en otro gobierno, esta vez votado por la mayoría, que continuó destruyendo lo que quedaba del aparato productivo nacional con un presidente que cedió la tecnología atómica, la tecnología de misiles y de armamento que aún conservaba la nación simplemente para pagar la entrada al "primer mundo", después de un superministro de economía que mandó a los científicos a lavar los platos y después de caer en el default más grande de la historia económica mundial… Es capaz de levantar la cabeza y convertirse en uno de los muy pocos países (el primero y único hasta el momento de Latinoamérica) capaces de construir y poner en actividad un satélite geoestacional de comunicaciones.
Espero que se entienda que el mensaje es muy esperanzador, la capacidad está intacta por más que todo el tiempo nos flagelemos comentando sobre el nuevo motochorro de moda, no vivimos en un país de mierda. Solamente es cuestión de cambiar el ángulo de la mirada aunque sea por un instante.

[sergio 7bc]

Yo creo que tambien se puede mirar la cosa de otro lado, no todo esta perdido, por lo menos para mi, y sobre todo si veo crecer a mi hija en este pais tan lindo que les dio bienestar y laburo a mis abuelos.
Lo del satelite es realmente bueno, aunque me tilden de oficialista...
Saludos!!

[Gladiator291]

Fernando, quizás te hayas enterado de la existencia del INVAP durante estos días. Pero te comento que nació en los 70 y que los primeros proyectos de satélites del INVAP son de la década de 80, época del mismo presidente que cedió todas las tecnologías que mencionás apoyado por muchos de los secuaces que después nos gobernaron y de los que nos gobiernan actualmente.
El lanzamiento del satélite al que hacés mención, no se debe a que a que "hayamos levantado cabeza". Es un desarrollo que lleva bastantes años mas.
Si bién todavía adeudo unos (4) finales para ostentar el título de Ing. Aeronáutico (mi orientación era aeroespacial), algo entiendo, y recuerdo que mientras estudiaba en la universidad (durante los años 90) muchos de mis profesores trabajaban en proyectos similares de desarrollo para la CONAE, INVAP, NASA y el país estaba en un estado similar al actual.
Lo que quiero decir es que no creamos que el INVAP tiene 10 años...

[Gladiator291]

Yo creo que tambien se puede mirar la cosa de otro lado, no todo esta perdido, por lo menos para mi, y sobre todo si veo crecer a mi hija en este pais tan lindo que les dio bienestar y laburo a mis abuelos.
Lo del satelite es realmente bueno, aunque me tilden de oficialista...
Saludos!!

Lo del satélite no es bueno, es excelente... porqué te van a tildar de oficialista si el logro es del INVAP, no del gobierno?

[jgcastells]

Yo creo que tambien se puede mirar la cosa de otro lado, no todo esta perdido, por lo menos para mi, y sobre todo si veo crecer a mi hija en este pais tan lindo que les dio bienestar y laburo a mis abuelos.
Lo del satelite es realmente bueno, aunque me tilden de oficialista...
Saludos!!

Lo del satélite no es bueno, es excelente... porqué te van a tildar de oficialista si el logro es del INVAP, no del gobierno?

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[Daniel el musico]

Hola. Aclaro que el INVAP es una empresa privada, que no tiene ningún tipo de subsidio por parte del gobierno. Yo conozco al Ingeniero Pablo González Maina, natural de este pueblito perdido en una nalga del mundo. Él es uno de los responsables de que el Arsat 1 sea algo tangible y sólido, que se puede tocar, mirar y pesar... es egresado de nuestra escuela técnica. Pero una cosa no quita la otra.
Yo he estado por cuestiones laborales en Alemania, en Perú y en Brasil. Tienen muchas cosas mejores que nosotros, pero yo vivo acá, y no me iría por nada del mundo. Pero una cosa no quita la otra.
Yo conozco de muy cerca a la gente que desarrolló el misil Martín Pescador, antecesor del Cóndor II, que desactivó el Dr. Alfonsín porque lo apretaron los yanquis. Pero una cosa no quita la otra.
En el debate de marras, que lamentablemente han cerrado, yo aprendí mucho. Todas la opiniones valen mucho, y nuestro país no es Kazajstán. Pero una cosa no quita la otra.
Yo sigo poniendo cada día el alma en mi laburo: la educación técnica, y la formación de maestros de escuela primaria; estoy con la jubilación en la cuenta regresiva, laburando en tiempo de descuento, y amo mi trabajo como el primer día. Pero una cosa no quita la otra.
No por señalar lo que está mal, soy antipatria, y no por aplaudir lo que está bien, soy un chupamedias.
El Arsat 1 es el resultado de más de veinte años de investigación y desarrollo, con sus más y con sus menos. En todo ese tiempo, recibió empuje de gobiernos militares y civiles, con sus más y con sus menos.
Como digo y repito: una cosa no quita la otra.
Saludos.
Daniel.

[Gladiator291]

El Arsat 1 es el resultado de más de veinte años de investigación y desarrollo, con sus más y con sus menos. En todo ese tiempo, recibió empuje de gobiernos militares y civiles, con sus más y con sus menos.
Como digo y repito: una cosa no quita la otra.
Saludos.
Daniel.

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El INVAP es un ejemplo que se debería haber trasladado a otros ámbitos... "el objetivo es uno, sin importar los gobiernos de turno".

[Conejo]

El Arsat 1 es el resultado de más de veinte años de investigación y desarrollo, con sus más y con sus menos. En todo ese tiempo, recibió empuje de gobiernos militares y civiles, con sus más y con sus menos.
Como digo y repito: una cosa no quita la otra.
Saludos.
Daniel.

+1

El INVAP es un ejemplo que se debería haber trasladado a otros ámbitos... "el objetivo es uno, sin importar los gobiernos de turno".

Bueno seria,daria la pauta de que vamos madurando,que buena falta nos hace

[sergio 7bc]

Yo creo que tambien se puede mirar la cosa de otro lado, no todo esta perdido, por lo menos para mi, y sobre todo si veo crecer a mi hija en este pais tan lindo que les dio bienestar y laburo a mis abuelos.
Lo del satelite es realmente bueno, aunque me tilden de oficialista...
Saludos!!

Lo del satélite no es bueno, es excelente... porqué te van a tildar de oficialista si el logro es del INVAP, no del gobierno?

Lo que mas crece en este pais son las hormigas y los boludos estimado Christian, por eso la aclaracion.
Mi padrino fue parte de la aeronautica en los 70 y 80 y conozco algo de los desarrollos de ese momento, pero tambien estaba una parte horrible del gobierno de facto...

[HDLGC]

Abreviando: es notable que haya quedado algo en pie, luego de la destrucción de las últimas décadas. Saludos.

[Fernando Miranda]

Que bueno saber que detrás de tanto derrotismo que anda suelto por estos días en Argentina somos capaces de tomarnos 5 minutos y pensar las cosas dejando de lado las contiendas políticas.
Aclaro que para nada reniego de la política sino que por el contrario la reivindico pero es verdad que en tienpos en que se juega la posibilidad de cambios se dice y se escucha cada cosa...

Simplemente para aclarar algunas ideas copio la descripción que está publicada en Wikipedia de las empresas INVAP y ARSAT

INVAP Sociedad del Estado es una empresa argentina de alta tecnología dedicada al diseño, integración, y construcción de plantas, equipamientos y dispositivos en áreas de alta complejidad como energía nuclear, tecnología espacial, tecnología industrial y equipamiento médico y científico.
Fue creada en 1976 mediante un convenio entre el Gobierno de la provincia de Río Negro y la Comisión Nacional de Energía Atómica de Argentina, naciendo como un proyecto de egresados del Instituto Balseiro. Su nombre inicial fue Investigaciones Aplicadas, el que luego fue transformado en INVAP, el cual es actualmente su designación oficial. Desde sus orígenes la empresa ha ganado prestigio como diseñador y proveedor de sistemas para reactores nucleares, y provisión de reactores nucleares para investigación y experimentación. Desde fines de la década de 1990 la empresa ha incursionado en el sector aeroespacial, especialmente mediante el diseño, construcción y operación de satélites, como también de radares.
Su sede se encuentra en la ciudad de San Carlos de Bariloche, donde posee sus oficinas con sus equipos de administración y diseño, talleres, laboratorios y salas de integración de satélites. Por las características internacionales de los proyectos que encara, sus ingenieros y profesionales trabajan en distintos sitios alrededor del mundo. El único propietario y accionista de la empresa es la provincia del Río Negro.

ARSAT (Empresa Argentina de Soluciones Satelitales Sociedad Anónima) es una empresa estatal argentina, que tiene los derechos exclusivos para operar y comercializar los satélites de comunicaciones geostacionario posición orbital a 72 y 81 grados Oeste en banda ku que cubren América del Norte y América del Sur y en la banda C con una cobertura hemisférica.
ARSAT actualmente opera como un distribuidor de capacidad satelital a terceros, y también es responsable del desarrollo de satélites y la infraestructura terrestre para el sistema de televisión digital en Argentina. Sus instalaciones de telepuerto, están ubicadas en Benavídez, provincia de Buenos Aires, sirviendo a siete satélites que cubren toda la zona sur de América Latina, que proporciona un amplio rango de servicios de telecomunicaciones, transmisión de datos, telefonía y televisión.
ARSAT se fundó en 2006 para mantener las dos posiciones orbitales argentinas en el espacio otorgados por la Unión Internacional de Telecomunicaciones y su sede se encuentra en Buenos Aires. Depende del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios. El Estado Argentino transfirió a ARSAT, los activos de la empresa Nahuelsat S.A., que explotaba la posición orbital geoestacionaria 72° Oeste a través del satélite Nahuel 1A de fabricación extranjera. Dicha posición continuó ocupada hasta principios de 2010 por el satélite, hasta que éste cumplió su vida útil.
AR-SAT tiene el mandato de contratar la ingeniería y desarrollo de sus satélites con manufactura nacional, los que serán construidos dentro del marco del proyecto Sistema Satelital Geoestacionario Argentino de Telecomunicaciones (SSGAT).2
ARSAT a partir de 2010 comenzó a trabajar en el ARSAT-1, cuyo desarrollo y ensamblado fue realizado por el INVAP en San Carlos de Bariloche, bajo dirección de Thales Alenia Space.4 Su lanzamiento será realizado en octubre de 2014 en Guayana Francesa. Mientras tanto también se trabaja en ARSAT-2, el cuál cubrirá tanto Sudámerica como gran parte de América del Norte. Posteriormente, con ARSAT-3, el objetivo será abarcar todo el continente americano

Saludos

Fernando

[armandoye]

si es muy bueno que nuestros cerebros sigan pensando y haciendo lo cual me pone muy contento, desgraciadamente (no es pesimismo sino que me quema la realidad) siempre nos cuentan una parte de lo que pasa, pero cuando la noticia es buena, todos y todas se suben al caballo ganador, si dentro de un año sigue todo normal con esto, (no me refiero al funcionamiento en si del satélite lo cual descarto que va a seguir funcionando), sino a lo que lo rodea, prometo sacarme una foto aplaudiendo y la publico aquí mismo.

por otro lado este es uno de los pocos lugares que SIEMPRE destacamos la gran capacidad que tiene nuestra gente, y lo que nos FLAGELA son los políticos corruptos que nos están gobernando.

Aclaración aparte, Wikipedía publica lo que los usuarios escriben, ojo que uno no sabe las motivaciones que tiene quien lo escribe. o si por lo menos es idóneo en lo que hace y dice.
un abrazo, Armando

[clmoro]

Compartimos con Christian las 4 materias adeudadas para ser ingenieros , diferimos en la especialidad, yo sigo electrónica y muchos de mis amigos están muy ligados al satélite.
Ingrese en el año 1997 y pase por varios gobiernos en la UNLP y lo que vi fue una revalorización del profesional ingeniero y científico en estos últimos 10 años, desde la repatriación hasta la inversión en equipos, recursos humanos, salarios, en fin... cuando empecé la carrera la gente se reía de los ingenieros que se quemaban las pestañas y manejaban un taxi. Ni se hablaba de la construcción de un satélite ni de ningún tipo de desarrollo, se daba clase y listo. Funcionaban un par de laboratorios que hacían ensayos para empresas y nada mas.
Hoy por hoy son muchísimos los pibes que terminan la carrera y el estado los banca para doctorarse y seguir en la rama de desarrollo e investigación. Quizás sea un tema puntual en mi facultad pero a mi me gusta hablar de lo que veo y no de lo que me cuentan, aclarando obviamente que es la porción del mundo que me toco ver.
En conclusión a mi modo de ver (repito, lo que me toco ver, la UNLP del 97 a la fecha) levantamos la cabeza en cuestiones investigación, desarrollo y formación científica.

Por otro lado les comento que no me gusta del todo este tema de discutir cosas de la vida en un foro que es para discutir cosas de Torino pero me termino enganchando igual.

[Daniel el musico]

Por otro lado les comento que no me gusta del todo este tema de discutir cosas de la vida en un foro que es para discutir cosas de Torino pero me termino enganchando igual.

Querido Claudio. Entiendo esta afirmación tuya y la respeto, pero no la comparto. No creo que sea inconveniente tratar estos temas en un foro de autos. No somos solamente "mangiatuercas", y hemos sido capaces de tratar temas espinosos y sensibles con altura, humor, seriedad y respeto, más allá de alguna excepción, que sirvió para volver al cauce normal de nuestra convivencia forista. Es más: pienso que es un buen comienzo para intentar la reconciliación que nos debemos los argentinos a nosotros mismos.
Fernando: lo que dice Armando respecto de Wikipedia es totalmente cierto. Al respecto, "Pablito", como lo conocemos nosotros al ingeniero González Maina, dio una charla en nuestra/su escuela, y fue categórico al decir que si el INVAP no gana licitaciones, se funde, porque no hay presupuesto para su funcionamiento por parte del gobierno (ni el nacional ni el provincial), de modo que puede ser una sociedad del Estado, pero no es una empresa estatal, como por ejemplo Aerolíneas Argentinas, que pierde millones de pesos y se los bancamos todos (volemos o no). Mi opinión personal al respecto, es que como en Aerolíneas hay buena acogida para ñoquis, hay plata del Estado, y como en el INVAP hace falta materia gris para entrar, a ningún gobierno le importa un pito si se funden o no.

[clmoro]

Querido Claudio. Entiendo esta afirmación tuya y la respeto, pero no la comparto. No creo que sea inconveniente tratar estos temas en un foro de autos. No somos solamente "mangiatuercas", y hemos sido capaces de tratar temas espinosos y sensibles con altura, humor, seriedad y respeto, más allá de alguna excepción, que sirvió para volver al cauce normal de nuestra convivencia forista. Es más: pienso que es un buen comienzo para intentar la reconciliación que nos debemos los argentinos a nosotros mismos.

Si Daniel por eso trato de civilizarme y participar