Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mecanica en general del Torino.

Moderadores: elindio, clmoro, marcos

Responder
Avatar de Usuario
Toro-Pampa
Torino ZX
Mensajes: 1436
Registrado: 20 Jun 2009, 22:18

Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Toro-Pampa »

La pregunta es como se mide la alzada de los balancines estampados de un tornado(4bancadas) ? o sea en que posicion se agarra el calibre a la pieza. Si es posible fotos que ilustren el procedimiento; mejor.

Yo por mi parte agarre el el calibre de apreciacion 0.02 mm; y puse la punta del calibre abajo del lado contrario a la pastilla y de ahi medi, los valores son de 10,50 mm a 11,00mm.

Avatar de Usuario
elindio
Miembro Legendario y Vitalicio
Mensajes: 21462
Registrado: 03 Jun 2007, 20:38
Ubicación: Florencio Varela-bs as-argentina

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por elindio »

No entiendo la pregunta, ¿ alzada de balancines?
Un abrazo, Gustavo

Avatar de Usuario
bologna
Torino ZX
Mensajes: 2490
Registrado: 09 Sep 2010, 12:27

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por bologna »

Calculo que lo que queres medir es la apertura de valvula, porque los balancines no tienen alzada. Si es asi, podes medirlo directamente sobre el vastago de valvula restando la altura de reposo con la mmaxima apertura.
La otra opcion es, conociendo la alzada de leva, multiplicarla por el transporte del balancin, que en el caso del Torino creo que esta en el orden de 1,5 o 1,6. No recuerdo exacto....
Ojo que los datos de alzada de leva los dan con determinada luz. Tenela en cuenta porque sino no vas a obtener un resultado valido.
Imagen

HDLGC

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por HDLGC »

No sé en el Tornado, pero en el Torino, el balancín multiplica 1.45/1.47 más o menos. Saludos.

Avatar de Usuario
Toro-Pampa
Torino ZX
Mensajes: 1436
Registrado: 20 Jun 2009, 22:18

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Toro-Pampa »

Le busque medir la alzada de esta forma; esta bien ?

Imagen

Imagen

Tienen que dar todos los valores iguales no ?

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Los nuevos son los de color mas claros; ahi estan los valores.

Avatar de Usuario
Ferpatagonico
Torino TS
Mensajes: 573
Registrado: 03 Jun 2007, 20:00
Ubicación: ESQUEL CHUBUT ARGENTINA

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Ferpatagonico »

la variacion que tenes en las pastillas no modificaria los angulos o la alzada la leva, como tampoco la multiplicacion del balancin..
Porque despues dandole la luz correcta a todos quedarian iguales.

Se me viene un ejemplo cuando rectifican los botadores lo hacen hasta que quedan totalmente rectificados algunos necesitan mas otro menos pero no van midiendo uno por uno para que queden todos iguales. Porque despues con la luz compensarias las diferencias que hay entre uno y otro


Igual puedo estar equivocado.


Saludos
Ferpatagonico
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Toro-Pampa
Torino ZX
Mensajes: 1436
Registrado: 20 Jun 2009, 22:18

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Toro-Pampa »

ahaha perfecto; escucho mas opiniones.

Avatar de Usuario
bologna
Torino ZX
Mensajes: 2490
Registrado: 09 Sep 2010, 12:27

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por bologna »

Si bien lo ideal es que esten todos parejos, lo que te dice Fer es correcto. No importa eesa altura, sino como transporta el balancin. El mismo tiene que pisar en el medio del patin, a los 3/4 de la alzada maxima, esa es la manera de ponerlo a punto, o lo ideal. Por supuesto que si la altura del patin que vos estas midiendo es muy baja por repetidas rectificadas, eso no es bueno porque la zapata ataca muy 'de punta' la leva y produce desgaste prematuro. Es como cuando tenes una leva con circulo base al ras de la cana o en bajonivel. Regulas valvulas ahi, cambiando el transporte del balancin y eso termina con una muy mala puesta a punto del mismo y el consecuente desgaste del camon.
Imagen

Avatar de Usuario
Gladiator291
Torino ZX
Mensajes: 3908
Registrado: 20 Abr 2012, 23:14

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Gladiator291 »

Ferpatagonico escribió:la variacion que tenes en las pastillas no modificaria los angulos o la alzada la leva, como tampoco la multiplicacion del balancin..
Porque despues dandole la luz correcta a todos quedarian iguales.

Se me viene un ejemplo cuando rectifican los botadores lo hacen hasta que quedan totalmente rectificados algunos necesitan mas otro menos pero no van midiendo uno por uno para que queden todos iguales. Porque despues con la luz compensarias las diferencias que hay entre uno y otro


Igual puedo estar equivocado.


Saludos
Ferpatagonico
Es como te dice "ferpatagónico". Lo único que agrego, que es importante es que iguales las alturas de los resortes instalados.
Poné la válvula en la guía e instalá el platillo con sus respectivas trabas. Tirá "despacito" del platillo de manera tal que las trabas queden ajustadas. Ahora medí con un calibre la distancia entre el asiento del resorte en la tapa de cilindros y el escalón del platillo sobre el cual apoyara el resorte. Eso lo hacés en todas las vávulas. Una vez que tengas hechas todas las mediciones, tenés que transportar la medida de menor valor al resto de las válvulas. Comprá en una casa de motores arandelas calibradas y suplementá para igualar.
Tampoco está demás, que controles la altura entre la parte superior de la guía de valvula y la inferior del platillo. Tiene que ser mayor a la alzada de la leva.
Después con la leva puesta, controlá que cuando la válvula alcance su máxima apertura, todavía te tiene que quedar unos 2mm de recorrido.
Suerte!
Imagen

Avatar de Usuario
Pablo
Torino ZX
Mensajes: 2622
Registrado: 28 May 2007, 10:32
Ubicación: La Plata - Buenos Aires - Argentina

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Pablo »

Toro pampa, si tu preocupación son sólo los balancines, la medida que estás tomando no sirve de nada, porque estás tomando una distancia entre una cara maquinada y de apoyo, y otra estampada y sin apoyo funcional.

Lo que deberías hacer es relevar la geometría del balancín entre sus tres puntos de apoyo: la punta que apoya en la válvula, el centro desde la cara plana de apoyo de la media nuez y el apoyo de la leva.

El resto, es como te dicen los chicos.

Pablo.
380W '67.

Avatar de Usuario
Toro-Pampa
Torino ZX
Mensajes: 1436
Registrado: 20 Jun 2009, 22:18

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Toro-Pampa »

Perfecto! Muchas gracias por salvar mis dudas! Sigo con otras jaja

Avatar de Usuario
clmoro
Torino ZX
Mensajes: 2876
Registrado: 30 May 2012, 10:14
Ubicación: La Plata, Buenos Aires

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por clmoro »

Gladiator291 escribió:Lo único que agrego, que es importante es que iguales las alturas de los resortes instalados.
Poné la válvula en la guía e instalá el platillo con sus respectivas trabas. Tirá "despacito" del platillo de manera tal que las trabas queden ajustadas. Ahora medí con un calibre la distancia entre el asiento del resorte en la tapa de cilindros y el escalón del platillo sobre el cual apoyara el resorte. Eso lo hacés en todas las vávulas. Una vez que tengas hechas todas las mediciones, tenés que transportar la medida de menor valor al resto de las válvulas. Comprá en una casa de motores arandelas calibradas y suplementá para igualar.
Que lo pario... hace poco hice la tapa y no sabia este dato.
Las arandelas calibradas van debajo del reten no? que tan importante es en la puesta a punto esta medida? alguna idea de valores tolerables?
Claudio
Torino TS 73 con Tornado Reforma
Ika La Plata en Facebook
http://www.tutorino.com.ar/foro/topic11187.html

Avatar de Usuario
bologna
Torino ZX
Mensajes: 2490
Registrado: 09 Sep 2010, 12:27

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por bologna »

clmoro escribió:
Gladiator291 escribió:Lo único que agrego, que es importante es que iguales las alturas de los resortes instalados.
Poné la válvula en la guía e instalá el platillo con sus respectivas trabas. Tirá "despacito" del platillo de manera tal que las trabas queden ajustadas. Ahora medí con un calibre la distancia entre el asiento del resorte en la tapa de cilindros y el escalón del platillo sobre el cual apoyara el resorte. Eso lo hacés en todas las vávulas. Una vez que tengas hechas todas las mediciones, tenés que transportar la medida de menor valor al resto de las válvulas. Comprá en una casa de motores arandelas calibradas y suplementá para igualar.
Que lo pario... hace poco hice la tapa y no sabia este dato.
Las arandelas calibradas van debajo del reten no? que tan importante es en la puesta a punto esta medida? alguna idea de valores tolerables?
En realidad Claudio, lo que dice Gladiator no es tampoco tan asi. Lo importante en ese caso es que las cargas de resortes sean parejas y en eso intervienen muchos factores. El mas importante es que todos los resortes tengan la misma constante elástica que suele variar por la fatiga impuesta por el trabajo. Esto podes medirlo agarrando todos los resortes y midiendo su carga a determinada apertura. Cual es esa apertura? La de la valvula impuesta por la leva. Entonces, deberias medir todas las aperturas y anotarlas, luego medir todos los resortes y anotar su constante elástica (los kgs a "X" apertura) y multiplicarla por los mm de apertura. O, al medir el resorte hacerlo con la altura de trabajo que le va a imponer la leva en ese cilindro en particular. Luego comparas todas las medidas y deben quedar iguales en cuanto a los kgs de trabajo del resorte. Si no es así, sabiendo la constante del resorte podes suplementarlo con las arandelas calibradas que dice Gladiator para dejarlos iguales. Todo esto sucede por el paso del tiempo, aunque debo decir que la calidad de los resortes originales es altisima. Si fuesen nuevos, tenes que operar como dice Gladiator, debido a que seguramente todos tienen la misma carga al abrir y al abroche.
Imagen

Avatar de Usuario
Toro-Pampa
Torino ZX
Mensajes: 1436
Registrado: 20 Jun 2009, 22:18

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por Toro-Pampa »

De 10! La explicacion de Maxi; en sintesis se busca la armonia...

Avatar de Usuario
clmoro
Torino ZX
Mensajes: 2876
Registrado: 30 May 2012, 10:14
Ubicación: La Plata, Buenos Aires

Re: Como se mide alzada en balancines de 4 bancadas ?

Mensaje por clmoro »

bologna escribió:En realidad Claudio, lo que dice Gladiator no es tampoco tan asi. Lo importante en ese caso es que las cargas de resortes sean parejas y en eso intervienen muchos factores. El mas importante es que todos los resortes tengan la misma constante elástica que suele variar por la fatiga impuesta por el trabajo. Esto podes medirlo agarrando todos los resortes y midiendo su carga a determinada apertura. Cual es esa apertura? La de la valvula impuesta por la leva. Entonces, deberias medir todas las aperturas y anotarlas, luego medir todos los resortes y anotar su constante elástica (los kgs a "X" apertura) y multiplicarla por los mm de apertura. O, al medir el resorte hacerlo con la altura de trabajo que le va a imponer la leva en ese cilindro en particular. Luego comparas todas las medidas y deben quedar iguales en cuanto a los kgs de trabajo del resorte. Si no es así, sabiendo la constante del resorte podes suplementarlo con las arandelas calibradas que dice Gladiator para dejarlos iguales. Todo esto sucede por el paso del tiempo, aunque debo decir que la calidad de los resortes originales es altisima. Si fuesen nuevos, tenes que operar como dice Gladiator, debido a que seguramente todos tienen la misma carga al abrir y al abroche.
Ufff! con la tapa puesta se complica un poco esto, como primer paso voy a preparar el entubado con un par de medidas a ver que pasa, y después me voy a poner con la tapa original de la cupe a realizar estos trabajitos con tiempo y paciencia. Esto de jugar al mecánico es un vicio.... gracias por los datos Maxi
Claudio
Torino TS 73 con Tornado Reforma
Ika La Plata en Facebook
http://www.tutorino.com.ar/foro/topic11187.html

Responder