Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mecanica en general del Torino.

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clmoro
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Re: Como reconocer que un motor "golpea"

Mensaje por clmoro »

Bueno acá estoy de vuelta les cuento lo que fui haciendo:

Necesitaba levantar el auto en mi casa así que fabrique una rampa que algunos ya han visto en otro post:
rueda%20chica.jpg
Me disponía a sacar el carter con el motor puesto así que fabrique la herramienta sugerida por el manual:
IMG_0048.JPG
Es fácil de hacer, necesitan un caño estructural de 2x4 con pared de 2 mm del largo necesario y una varilla roscada de 10 mm. La varilla hay que calentarla al rojo para doblarla y que no se parte asi le damos la forma necesaria. Obviamente tuercas y arandelas.

Los esquíes tienen dos agujeros en donde calza la herramienta:
IMG_0040.JPG
Y con unos tacos se apoya sobre el carter para levantar 1 cm el motor:
IMG_0038.JPG
Antes de levantarlo hay que sacar los dos bulones con tuerca de las patas del motor (el grande no se toca) y una vez conseguida la altura se ponen suplementos en las patas de motor y se retira la herramienta quedando el motor 1 cm elevado.

Luego de esto saque el carter y una tapa de biela, la encontré muy bien y como los pistones esta todo en medida STD asi que soy el primero que mete manos en este motor después de 41 años de vida.
IMG_0042.JPG
IMG_0043.JPG
IMG_0047.JPG
Hasta ahí todo bien, pero después encontré esto en el fondo del carter y en el chupador:
IMG_0051.JPG
Escamas de bronce, hoy voy a ver si puedo sacar la bomba de aceite y ver el sinfín sin sacar el frente de distribución a ver si vienen de allí.

El jueves con suerte me van a prestar herramientas de medición, la idea es medir las bielas puestas y los muñones del cigüeñal a ver como esta eso y después en base a ver de donde viene ese bronce veo como sigo.

Como siempre escucho comentarios y sugerencias.
Claudio
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clmoro
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por clmoro »

Bueno gente, ayer me prestaron 2 micrómetros y un comparador así que el día de la independencia voy a sacar la tapa de cilindros, los pistones afuera y a medir todo el motor a ver como esta, en base a la nota que se saque veo que hago.
La verdad que es algo que quería hacer desde que lo compre pero siempre lo postergaba, este ruido que le sentía desencadeno la decisión, vamos a ver como sigue la historia.
Claudio
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Toro-Pampa
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por Toro-Pampa »

clmoro escribió:Bueno gente, ayer me prestaron 2 micrómetros y un comparador así que el día de la independencia voy a sacar la tapa de cilindros, los pistones afuera y a medir todo el motor a ver como esta, en base a la nota que se saque veo que hago.
La verdad que es algo que quería hacer desde que lo compre pero siempre lo postergaba, este ruido que le sentía desencadeno la decisión, vamos a ver como sigue la historia.
Respeto tu decision, ya empezaria a rezar Claudio.

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Gladiator291
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por Gladiator291 »

clmoro escribió:Bueno gente, ayer me prestaron 2 micrómetros y un comparador así que el día de la independencia voy a sacar la tapa de cilindros, los pistones afuera y a medir todo el motor a ver como esta, en base a la nota que se saque veo que hago.
La verdad que es algo que quería hacer desde que lo compre pero siempre lo postergaba, este ruido que le sentía desencadeno la decisión, vamos a ver como sigue la historia.
Bien Claudio! a ensuciarse las manos y rezar!
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elindio
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por elindio »

clmoro escribió:Bueno gente, ayer me prestaron 2 micrómetros y un comparador así que el día de la independencia voy a sacar la tapa de cilindros, los pistones afuera y a medir todo el motor a ver como esta, en base a la nota que se saque veo que hago.
La verdad que es algo que quería hacer desde que lo compre pero siempre lo postergaba, este ruido que le sentía desencadeno la decisión, vamos a ver como sigue la historia.

Deja de molestar ese auto y disfrutalo
Un abrazo, Gustavo

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clmoro
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por clmoro »

elindio escribió:Deja de molestar ese auto y disfrutalo
Jajajajaja tenes razon Gustavo. Muchas veces pienso pobre auto el dueño que le tocó, esta destinado a vivir la mitad de su vida desarmado pero te puedo asegurar que disfruto los dos momentos por igual, cuando esta armado y cuando esta desarmado.
Reniego cuando esta desarmado y hay algun encuentro pero cuando lo estoy usando estoy pensando tengo que desarmar aca o alla. En fin pobre auto...
Claudio
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clmoro
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (algunos datos nuevos)

Mensaje por clmoro »

Por ahora vamos bien.
Saque todas las bielas del cigüeñal y esta todo en medida, quizás el muñón 5 del cigüeñal este menos de una decima por debajo del valor de minimo del manual y digo quizás porque el micrómetro que me prestaron tiene roto el crique que zafa cuando apretas lo suficiente y para mi apreto de mas pero bue... es mas conservador apretar un poquito mas en el caso del muñón.
Los bujes de biela están todos bien así que el bronce no vino de allí.
Mañana con suerte sale la tapa de cilindros y el frente de distribución, esperemos que se devele el misterio.
La verdad que medir tirado en el piso no es lo mejor, de hecho las medidas de interior de biela no me dejaron conforme porque no se puede colocar el comparador como corresponde, ni bien haga lugar saco el motor.
El metal de la biela 4 tenia restos de bronce al parecer:
IMG_0107.JPG
Bueno mañana es un día decisivo, deséenme suerte!
Claudio
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Daniel el musico

Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por Daniel el musico »

Te deseo éxitos, como se les desea a los capaces; suerte necesitan los mediocres...
Tenenos al tanto.
:mrgreen:

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Torino-GS
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por Torino-GS »

Increíble el laburo que haces, si algún dia te pones taller voy seguro.

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Toro-Pampa
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por Toro-Pampa »

El bronce se me ocurre, que es tal vez del engranaje comando de la bomba de aceite.

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alejandromp71
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por alejandromp71 »

suerte con la busqueda, ojala se el engranaje. :wink:
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HERNANBULL
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por HERNANBULL »

que raro, hasta ahora esta todo muy bien por los años q tiene el motor
tenenos al tanto
FRED Torino TS 1971.. Motor Tornado

HDLGC

Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por HDLGC »

Bueno, ahí estuve charlando con Claudio, que va camino a hacer el motor de acuerdo a lo que viene observando. Acá le dejo algunas fotos para que él compare. Si alguien tiene otras, como por ejemplo de un primer plano del sinfín de la cola del cigüeñal, le vendrían bien. El motor por lo que charlamos, tiene su campaña, y estimamos que ya le habrían cambiado metales y aros en alguna ocasión, como mínimo.
Adjuntos
Acá un primer plano.
Acá un primer plano.
Acá un cigüeñal Tornado para observar la parte de la cola del mismo.
Acá un cigüeñal Tornado para observar la parte de la cola del mismo.
Metales varios de bancada y biela, luego de algo menos de 300000 kms.
Metales varios de bancada y biela, luego de algo menos de 300000 kms.
Este es mi cigüeñal, para observar el sector del sinfín en la cola del mismo.
Este es mi cigüeñal, para observar el sector del sinfín en la cola del mismo.

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clmoro
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por clmoro »

Tal como adelanto Jorge voy a hacer el motor completo, venia muy bien en todas las medidas hasta ayer.
El frente de distribución esta perfecto, el sinfín esta bien y no se ve nada fuera de lo normal. El tensor fijo estaba al máximo de recorrido así que no se que pensar en cuanto a la cadena que flameaba. Jorge me sugirió contar los eslabones a ver si no es la que corresponde pero todavía no lo hice. Me resulta raro porque haciendo la comprobación que dice el manual, o sea tensar la cadena en la parte que mas se achica y medir me da un centímetro de mas, con lo cual estaría bien. El otro tema es que me hayan vendido un resorte tan berreta que no tense lo suficiente, en fin.
Volviendo al tema medidas, cuando saco la bancada 4 encuentro regastado el metal, saco la bancada 1 y estaba mucho menos gastado pero gastado en chanfle hacia el lado de atrás. Charlando con Jorge me comenta que esto es lo que sucede con los 4 bancadas, la ultima bancada es la que mas sufre y se desgasta haciendo que el cigüeñal flexione. Estoy prácticamente seguro que el golpe venia de esa bancada porque el desgaste es realmente importante. Tengo fotos pero están en la cámara de Martin así que ni bien me las pase las subo.
Después de la primera desilusión y ya consiente de que un cambio de aros y metales de biela tenia, sacamos la tapa de cilindros y uno de los pistones. Medimos cilindro y ovalacion y esta demasiado desgastado, hay que llevarlo a 0.10, la ovalizacion es de 0.045 mm cuando el máximo permitido es de 0.025 mm así que no se puede cambiar aros y mantener la medida.
El bronce?, bien gracias, todavía no pude encontrar de donde vino, es mucha cantidad así que cuando lo vea me tendría que dar cuenta, quedan 2 bancadas por destapar y 5 pistones por sacar, después desarme todo así que sigue la intriga.
Ahora viene la parte de averiguación de precios y ver que le hago al motor, esta vez cambia la cosa porque tengo la intensión de que sea la ultima vez que lo desarme así que hay que hacer todo bien.
El otro tema es definir en que compresión lo dejo, casi seguro un poco mas de 9:1 para poder seguir usando Super mientras la sigan vendiendo.
Como siempre la intensión es hacerlo yo así que me parece que no voy a tener cupe por un largo rato.... que va a ser....
Bueno gente gracias por el apoyo y el seguimiento, voy a ir volcando averiguaciones e ideas y como siempre escucho cualquier tipo de sugerencia o consejo.
Claudio
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WalterioTSX
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Re: Como reconocer que un motor "golpea" (empesaron las medidas)

Mensaje por WalterioTSX »

Bueno, que te puedo decir..., paciencia y a meterle ganas. Como seguramente vas a ir mostrando todo el proceso este va a ser un topic muy interesante, principalmente para todo aquel que se quiera embarcar en hacer un motor prescindiendo del mecánico.

Intriga saber de donde puede ser esos pedazos de bronce...

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