si alguien va a la cat

[sergio 7bc]

Entiendo y comparto lo que sostiene Jorge, yo he ido y ante semejantes personajes me he quedado sin palabras, y solo por respeto me he limitado a escuchar.
Reitero una frase que escribio Jorge, hago mias tus palabras.
Saludos!

[Interceptor]

Yo creo que no hay que tomarse las cosas tan a la tremenda, Hernanbull hizo una pregunta coherente y centrada en los acontecimientos, si llevamos no se cuantos meses que si el coche rojo existió o no y si le dio piezas a la Banana o no. Acá ya es la una de la mañana y llamé a Caracas a mi amigo Fima Ruchman para preguntarle si se acordaba de un Torino rojo, y no me mandó a freir espárragos, al contrario me dice que después de 45 años y con 83 encima ya no se acuerda bien de muchas cosas, si me dijo que la gente de Mercedes le dio un 600 a Fangio y que dio varias vueltas al circuito con semejante mastodonte, que lo acompañó y el Quíntuple recordaba cada metro del trazado, iba con todo y levantaba una mano y señalaba "ahi se fue Marimón", o "acá hice tal cosa en tal año". Yo tampoco creo que hay que arrugarse ante semejantes leyendas del deporte, todo lo contrario, como digo yo con educación y respeto se llega a todas partes. Yo hablé personalmente con Froilán González dos veces en su garage de la calle Uruguay, la última vez fue a principios de 1999, cuando gran parte de la capital se quedó sin luz como dos semanas. Ahi me lo encontré al bueno de Froilán sentado en su escritorio alumbrado con una vela y me firmó autógrafos!!!!!!!!!!!!!!!!!, también estuve dos veces con el recordado Don Alfredo Parga, un señor con todas las letras. Yo creo que no pasa nada preguntando algo coherente, no les estamos preguntando a cuantas libras estaban infladas las ruedas de los Torino ni a cuanto estaba el café en Alemania.

[Daniel el musico]

Totalmente de acuerdo con Interceptor.

[elindio]

Don Ochoa, no se ponga asi, menos con alguien que en ningun momento le falto el respeto, le hubiese contestado lo mismo, pero con respeto. Estoy totalmente de acuerdo con que cualquier miembro del foro pregunte hasta lo mas insignificante y si se lo podemos responder deberiamos hacerlo y si no tiene ganas de responder no responda, pero creo que responder de manera irrespetuosa, no va. Tampoco veo necesario increpar al usuario a que hubiese abonado los $ 450 del valor de la cena, para que el personalmente pregunte, dado que si el pide por favor que hagan la pregunta, evidentemente estaba en mis mismas condiciones de no poder asistir por falta de dinero. Por si no Ud no sabe, el Sr Hernanbull no hace mucho tiempo se quedo sin trabajo y creo que lo comento en un post de él, osea que no puede acusar a él por no haber visto un post , porque Ud tampoco vio donde el dijo que estaba sin trabajo.

Hernan, segui preguntando para sacarte tus dudas, que si podemos , te vamos a responder. Yo particularmente no te respondi porque no estoy al tanto de esa pregunta y si hubiese poder haber ido, habria hecho la pregunta y algunas que otra preguntas boludas mas, solo tenia 9 años cuando escuche por radio la carrera. Creo que por mas importantes que sean los personajes no dejan de ser seres humanos igual que nosotros, y siempre y cuando guardemos el respeto, podriamos preguntar todo lo que sea referente a la competencia.

[HERNANBULL]

saben lo que me da bronca?
me da bronca que los argentinos no le damos el valor adecuado a las cosas y semejante hecho vez si lo hubiese hecho un yankee habriamos visto 50 peliculas, aca quedo poco, mucho se perdio con los años, y lo que no se perdio esta confuso
por eso en ese post estabamos tratando de averiguar algo, que tal vez no lo sepamos nunca, si un guardabarros era rojo o antioxido, jodido ya que son fotos en blanco y negro, pero no importa, yo me sentia re importante tratando de averiguar algo que es historico..... me sentia que podia contribuir en algo... tal vez no sea del todo relevante.. pero para mi y los demas que estabamos en ese post si lo era, es mas nunca nos pusimos de acuerdo, pero todo bien, somos humanos y lo que mi ojo veia rojo, el de otro veia antioxido... pero mientras lo haciamos nos respetabamos y por eso escribimos 15 hojas
no llegamos a nada... pero esto es un foro, es para devatir
con respecto a lo del señor lobboscco ya lo habia leido, como tambien habia leido que estaba muy grande y que habian pasado mas de 40 años cuando lo dijo, por eso repregunte, porque tal vez a la cena iria una persona que estubo cerca del auto y tal vez tubiera mas frescos los recuerdos, nada mas que eso....... y con ello pudiera ayudarnos a resolver nuestras dudas
yo trato de leer todos los post, pero con los ultimos quilombos que tuve, no entro tanto, ademas es mucho para retener en la memoria sin tener un archivo escrito
gracias gustavo, te conozco y sos un tipo de fierro, vos sabes los quilombos que pasamos en la fabrica, como la muerte de mi amigo, que murio aplastado por una puerta de una maquina, ya que ese dia pasaste por la puerta y lo primero que hiciste fue preguntarme que habia pasado, cuando nosotros estabamos llorando al lado de su cuerpo
fueron 11 meses duros, dessde que me despidieron por pensar como un ser humano y no como un sorete (que es lo que a ellos les gusta), pero no soy asi.... lamentablemente me comi mas de la mitad de la indemnizacion.. y no me quedo mucho.. por suerte hace 20 dias empece un laburo nuevo en el que me tratan bien,. no sera la misma guita, pero me tratan bien, en el otro laburo me trataron mal durante 8 años y eso repercute y mucho en la familia
todavia me estoy acomodando, todavia no cobre mi primer sueldo..... espero de a poco las cosas se acomoden.. para poder tener a mi familia como corresponde, y poder dedicarme a lo que mas me gusta que es arreglar mis autos y poder disfrutar algun dia de mi toro, que hace 10 años que lo tengo y lo use 3 veces, todos me dicen que lo tire a la mierda, pero yo le hago el aguante
como muchos de ustedes me hicieron a mi... gracias
tal vez no todos conocian mi historia.....tampoco crei que era necesario contarla, pero los que me conocen saben que soy buena gente y que mis intenciones con el foro (con este y con el otro que escribo) son las mejores
tal vez jorge no me conozca bien, solo creo que es eso
para mi tema terminado..... no se van a librar de mi tan facil
saludos

[HDLGC]

Don Ochoa, no se ponga asi, menos con alguien que en ningun momento le falto el respeto, le hubiese contestado lo mismo, pero con respeto. Estoy totalmente de acuerdo con que cualquier miembro del foro pregunte hasta lo mas insignificante y si se lo podemos responder deberiamos hacerlo y si no tiene ganas de responder no responda, pero creo que responder de manera irrespetuosa, no va. Tampoco veo necesario increpar al usuario a que hubiese abonado los $ 450 del valor de la cena, para que el personalmente pregunte, dado que si el pide por favor que hagan la pregunta, evidentemente estaba en mis mismas condiciones de no poder asistir por falta de dinero. Por si no Ud no sabe, el Sr Hernanbull no hace mucho tiempo se quedo sin trabajo y creo que lo comento en un post de él, osea que no puede acusar a él por no haber visto un post , porque Ud tampoco vio donde el dijo que estaba sin trabajo.

Hernan, segui preguntando para sacarte tus dudas, que si podemos , te vamos a responder. Yo particularmente no te respondi porque no estoy al tanto de esa pregunta y si hubiese poder haber ido, habria hecho la pregunta y algunas que otra preguntas boludas mas, solo tenia 9 años cuando escuche por radio la carrera. Creo que por mas importantes que sean los personajes no dejan de ser seres humanos igual que nosotros, y siempre y cuando guardemos el respeto, podriamos preguntar todo lo que sea referente a la competencia.

La verdad que no me arrepiento una sílaba de mi respuesta hacia "Hernanbull". En lo más mínimo. Y no confundas las cosas Gustavo: la cena salía mucho dinero, aunque gracias a Dios, hubo muchísima gente que hizo el esfuerzo y se pudo realizar y salió todo muy bien.
Pero si nos ponemos a usar la cabecita, y hacemos MEMORIA, veremos que cuando trajimos a don Carlos LOBBOSCO, uno de los principales cerebros, y principal EJECUTIVO de la misión argentina, el costo para ir era muchísimo más acotado. Ahora que si nunca nos movemos, nunca vamos, nunca leemos, nunca hurgamos en la historia, y siempre preguntamos lo que ya está recontra escrito, redactado, escaneado en el foro, siendo un miembro anterior incluso a mi arribo al mismo, yo no puedo menos que sentirme un idiota. Dedico mucho tiempo a www.tutorino.com.ar, a escribir sobre lo que puedo averiguar, y no me guardo nada. Me hice la patriada de bajar las 64 victorias de la marca en el TC. Ahora estoy abocado al SP. Escribí hasta lo último que encontré de Núrburgring, materia de la cual hay datos que no puedo develar por respeto a los informantes.
Lo que pregunta el Sr. HERNANBULL, ya fue recontra respondido en varias oportunidad, especialmente una: la cena con el Sr. Carlos LOBBOSCO, que te vuelvo a repetir: tuvo un valor muchísimo más acotado, y al alcance de todos. Le hice esas dos preguntas en aquella oportunidad. Si el Sr. HERNANBULL, quiso ahora que alguien pregunte otra vez lo mismo yo puedo llegar a dos conclusiones: o me trata de mentiroso, o todo lo que me mato escribiendo, narrando, describiendo es al divino botón, porque pareciera que solo mira las fotos del álbum de figuritas.
Por todo esto, ME HINCHÉ LAS PELOTAS.
Por otra parte, el título "si alguno va a la cat", está muy mal redactado. ¿Que es la cat?. Desde cuando alguna asociación, ente o lo que fuera va escrito cat?. Empecemos por hacer las cosas bien muchachos. Elevemos el nivel, no miremos al sótano. Tiremos para arriba.
Si el Sr. LOBBOSCO, cuando lo tuvimos solito dijo que el embarcó CINCO (5), se embarcaron CINCO (5) autos aunque no encontremos fotos del quinto en ninguna parte. Casualmente un mecánico habló de un auto que estaba en una exposición, que los autorizaron a quitarle piezas (probablemente el 5° auto).
El auto que estaba en Alemania desde el '68, era rojo. Y también está consignado en aquella narración.
Sigo molesto, y con los huevos al plato de los planteos de este usuario, que parece ser nunca entiende nada.
Y tengo derecho a estarlo, porque acá no me rasco los huevos. Trabajo, y aporto bastante.
Un abrazo.

[Lupi 380]

Gente

Voy a tratar de hacer mi aporte desde otro lado.

Cuando nació la idea de esta cena, en lo personal, la enfoqué como un homenaje a los invitados, en mi fuero mas íntimo, nunca pensé en hacer una sola pregunta, porque sentía solamente ganas de decirle GRACIAS a ésta gente.

Solo queria que se disfrutaran entre ellos, dado que algunos entre sí habian perdido todo tipo de contacto. Solo quería disfrutar yo mismo de esta parte de la historia, de verlos, de sentirlos, de ser parte de este agasajo junto con 60 personas mas.

Desde mi punto de vista, no daba para preguntar nada, ya que anteriormente se habia preguntado TODO y ya habia mucho escrito aqui, en el foro.
De hecho prácticamente nadie preguntó nada, no hizo falta, no creo que hayan sido mas de 3 preguntas, de hecho si recuerdo una, que en un marco desubicado, alguien pregunto por EL PROYECTO X, al cual Loboscco, dijo no sabia nada de nada, e insistentemente dicha persona repreguntaba sobre ese tema, hasta que Loboscco fue terminante, al igual que muchas miradas incrédulas.

Siempre hablando desde mi punto de vista, desde mi enfoque, el cual pueden o no compartir, para mi, no era una conferencia de prensa, era tal cual como lo imagine, un puñado de anécdoctas emanada de la boca, de esta gente, de ellos, los que marcaron y hicieron historia.

Al menos para mi, entre mi perdida de pelo y el color nieve que va tomando con los años, aprendi que hay momentos en la vida, en que sobran las preguntas, hay momentos en que haciendo silencio y solamente escuchando, simplemente: ESTA TODO DICHO

Y precisamente esa noche fué uno de esos momentos, ya nada se podia acotar

Sobraban las palabras

Abrazo a todos.

[sergio 7bc]

hay momentos en que sobran las preguntas, hay momentos en que haciendo silencio y solamente escuchando, simplemente: ESTA TODO DICHO

Y precisamente esa noche fué uno de esos momentos, ya nada se podia acotar

Totalmente de acuerdo.

[jgcastells]

hay momentos en que sobran las preguntas, hay momentos en que haciendo silencio y solamente escuchando, simplemente: ESTA TODO DICHO

Y precisamente esa noche fué uno de esos momentos, ya nada se podia acotar

Totalmente de acuerdo.

Yo también estoy de acuerdo con esto, aunque tampoco es para tanto lo que preguntó Hernán. Es que simplemente no daba para preguntar nada...

[sebas7510]

Gente
.
De hecho prácticamente nadie preguntó nada, no hizo falta, no creo que hayan sido mas de 3 preguntas, de hecho si recuerdo una, que en un marco desubicado, alguien pregunto por EL PROYECTO X, al cual Loboscco, dijo no sabia nada de nada, e insistentemente dicha persona repreguntaba sobre ese tema, hasta que Loboscco fue terminante, al igual que muchas miradas incrédulas.

Al menos para mi, entre mi perdida de pelo y el color nieve que va tomando con los años, aprendi que hay momentos en la vida, en que sobran las preguntas, hay momentos en que haciendo silencio y solamente escuchando, simplemente: ESTA TODO DICHO

Y precisamente esa noche fué uno de esos momentos, ya nada se podia acotar

Sobraban las palabras

Abrazo a todos.

Excelente definición... el que preguntaba era periodista y estaba promocionando una revista sobre nurburgring y un libro que esta haciendo... la pregunta me dio vergüenza ajena.
Solamente tengo palabras de agradecimiento para todos los presentes.
Se que $450 es mucha plata, pero: no fumo, no voy al casino, no voy al cabaret, no le hago faltar nada a nadie en mi familia, laburo 12 horas por dia y creo que me merecia INVERTIRLAS en mi y no pagarlas a un psicologo por habermela perdido!!!
Un abrazo

[HERNANBULL]

gracias oski por el aporte... sos un capo
ahora nos dejaste helado con lo del 4 puertas jajaj de a poco se va sabendo la historia completa

queria aclarar un par de cosas
yo tampoco fumo ni voy al casino, pero despues de 11 meses de poco laburo, los $450 fueron mucho para mi, prefiero pagar el colegio del nene
si bien hace bastante que estoy en el foro, no me considero un especialista ni un historiador, no tengo ningun archivo escrito como para releer, todo lo tengo en la memoria, es mas ni la impresora me anda ( a casi 90 mangos el cartucho, lleva 4) asi que todo lo que tengo es lo que me acuerdo
si bien no fui nunca a pilar, cual es el problema? no tengo vtv en el auto, cuando fueron a los 300 libre los unicos que fuimos fueron Sampella y yo, asi que no digan que no voy..... ustedes no fueron
jorge, vos tenes el privilegio de hacer lo que haces, no es una carga, ojala yo pudiera, pero no me da el tiempo ni tengo la infraestuctura para hacerlo
para mi caso cerrado

[sebas7510]

Hernan, lo del casino no lo dije por vos, tengo mellizos de 5 años y pago casi 3 lucas de jardin de infantes, no porque me sobre sinó porque pienso que lo mejor que le puedo dejar a mis hijos es la educación. Realmente no gasto un mango en mi, es mas cuento con los dedos de una mano las veces que entro a un quiosco a comprarme un alfajor... Vengo de una familia de laburantes, todos hacemos sacrificios, agradezco que pude ir a la cena, no se lo enrostro a los demas.
Saludos y de corazón ojala mejore tu situación laboral.

Sebastián

[HERNANBULL]

no, todo bien, te entendi
el problema no es cuando entra poca guita
el problema es cuando no entra nada y se te van las reservas, como me paso a mi
si no te das un gustito en la vida es al pedo vivir

[Torino-GS]

Yo no asistí, por problemas diversos.
De las dos paginas que leí aquí me quedan algunas reflexiones.

1 - Por lo visto es C.A.T. y no Cat.
2 - Todo lo que quieran saber sobre el Torino lo tienen aquí, en el foro y gratis, no hace falta ir o mandar a preguntarlo a otros lados.

De las reuniones del otro club a las que si asisti en otras oportunidades y en relación a las preguntas que aquí se hicieron puedo decir lo siguiente:

Cuando uno va a una cena y se encuentra con algún piloto o preparador etc., no se esta encontrando con un experto conocedor que va a dar una conferencia abierta sino que uno se esta encontrando con un individuo que SABE MUCHISIMO, PERO DE UN PEQUEÑO FRAGMENTO DE LA HISTORIA según el lugar donde le toco vivirla.
Por tal motivo, lo mas recomendable desde mi experiencia, es sentarse y escuchar atentamente todas y cada una de las palabras que dicen.
Son ellos, esos invitados especiales, quienes saben que es lo mas interesante que pueden aportar, hechos, anécdotas, datos, detalles, ... cosas que quizás nosotros ni sabemos ni imaginamos y de un modo u otro resultaron importantes.
Es mas, a veces, finalizada la reunión uno pregunta algún dato que a nuestro entender es relevante y se te quedan mirando con cara de "No tengo idea, ¿realmente interesa la respuesta?" Al menos eso sentí en una oportunidad cuando a uno de estos invitados después de 3 horas de contar detalles, y anécdotas riquísimas sobre Organización de la Misión Argentina, Nurburgring, Fangio y el equipo oficial CGT se le consultó sobre la velocidad final de las Liebres y si podían llegar a 290Km/h.
De mas esta decir que después de su asombro dio una respuesta y tengo testigos, pero..... eso lo dejamos para otro momento.

[Conejo]

Con todo el respeto que me merecen las opiniones vertidas a lo largo de dos paginas,todavia hay cosas que no entiendo,en los 52 años que tengo todo lo que se,lo aprendi preguntando y nunca me dio verguenza hacerlo.
Tuve la suerte de conocer al Capitan Giro (jefe de la primera expedicion terrestre Argentina al Polo Sur)y cuando tuve la oprtunidad lo ametralle a preguntas algunas de ellas mas que boludas(BAH LA MAYORIA),pero considere que la suerte y el honor de estar en presencia de una personalidad asi,era estar en contacto con una parte de la HISTORIA VIVA y tenia mucho mas valor que leerla o escuchar el comentario de segunda mano son esas oprtunidades que no se pueden dejar pasar.
No creo en lo personal,que por estar en presencia de semejantes personajes que marcaron un antes y un despues en la historia,haya que permanecer en silencio,conciderando que por respeto no hay que inter actuar con ellos a traves de las preguntas,aunque han hecho cosas mas alla del comun de la gente esto no los hace dioses,al contrario es una oprtunidad unica de escuchar todo lo que queremos saber de boca de los protagonistas,siendo una oportunidad como pocas mas aun si tenemos en cuenta lo que ya se dijo que son personas mayores y cuanto mas tiempo pase menos seran las ocasiones para hacerlo.
Lamento no haber asistido a la cena (no lo hice por que supuse que de algun modo era para aquellos que ya de uno u otro modo tenian cierta permanencia en el C A T ,que no es mi caso por que ni siquiera soy socio)supongo despues de leer muchas opiniones,que de haber asistido muchos de los presentes me hubiesen considerado un desubicado o algo parecido por que tengo muchisimas cosas que preguntar y sin duda lo haria, quizas no las mismas preguntas que Hernan pero tambien las hubiese hecho en su nombre por que se relacionan con lo que yo queria saber.
Tal como lo dije al comienzo respeto las opiniones de todos,pero no estoy de acuerdo con muchos.Mi opinion es que si alguien sabe o tiene la respuesta para la duda de otro,lo menos que puede hacer es responderle o si concidera que una respuesta sobra,indicarle donde aclarar las dudas y aquel que desconozca o ignore algo tiene la obligacion de preguntar e indagar hasta quedar satisfecho siendo este el unico modo de aprender.Sobre los temas que me interesan tengo cientos de preguntas y el unico modo de saber mas es preguntando.