eh!!! tan barato?! me voy alla! jajaja

a gas? y... algo se puede hacer...


http://www.youtube.com/watch?v=q7FTtYONmI0

http://www.youtube.com/watch?v=RpNp_QnvU-I


el humilde gacel del jefe, anda...

me gustaría saber cuanto saldría eso...me imagino q ahi se me viene la ilusion abajo ajjaja...

El auto gasta menos a GNC porque se le pichulea el combustible, si querés 200 HP en el toro a GNC te va a gastar en pesos lo mismo o más que a nafta. O se piensan que el que corría andaba con 2 pesos ??

Además que autonomía te va a quedar ?? Si lo dejás solo a gas, y te quedás sin gas porque lo pisaste un poquito de más o tuviste viento en contra en la ruta.... vas a traer un bidón de gas para que ande ?? jajaja

Dejalo a nafta y pasalo a GNC, a lo sumo averiguá por un encendido mejor que cambie el avance así no perdés tanta potencia.

MAGMax escribió:El auto gasta menos a GNC porque se le pichulea el combustible, si querés 200 HP en el toro a GNC te va a gastar en pesos lo mismo o más que a nafta. O se piensan que el que corría andaba con 2 pesos ??

Además que autonomía te va a quedar ?? Si lo dejás solo a gas, y te quedás sin gas porque lo pisaste un poquito de más o tuviste viento en contra en la ruta.... vas a traer un bidón de gas para que ande ?? jajaja

Dejalo a nafta y pasalo a GNC, a lo sumo averiguá por un encendido mejor que cambie el avance así no perdés tanta potencia.

o podés hacer como un par, y tener LAS MEJORES PRESTACIONES A NAFTA, y las mejores a gas también. ventajas de una megasquirt y control de boost.

MAGMax escribió:El auto gasta menos a GNC porque se le pichulea el combustible, si querés 200 HP en el toro a GNC te va a gastar en pesos lo mismo o más que a nafta. O se piensan que el que corría andaba con 2 pesos ??

Además que autonomía te va a quedar ?? Si lo dejás solo a gas, y te quedás sin gas porque lo pisaste un poquito de más o tuviste viento en contra en la ruta.... vas a traer un bidón de gas para que ande ?? jajaja

Dejalo a nafta y pasalo a GNC, a lo sumo averiguá por un encendido mejor que cambie el avance así no perdés tanta potencia.

Lo de la autonomía no lo discuto, pero lo de que el auto a GNC gasta menos justamente es porque le toquetean tantas cosas al pedo que lo dejan asi (asi dura). Yo a eso lo sé, pero si tengo un auto quiero que consuma lo que tenga que consumir, no hay arte de magia...El gnc es muy fiable en varias cosas y hablando de plata se te hace más facil porque es más barato que la nafta, si salieran lo mismo prácticamente no vale la pena hacer el gasto de instalación...
Mi pregunta fue porque leí que transformando el auto a gas no perdía potencia, lo que va a aguantar menos lo sé (a lo sumo me llevare gas en una botella jaja)...
A todo esto Moler...como en el msn no me das ni bola jaja...con la transformación, es cierto o no que no perdería potencia (como si la pierde pasando el auto a gas y nafta)?
No quiero que me tomen por un nenito que le gusta andar picando, pero todos sabemos que el torino tiene una fuerza que estaría lindo no se perdiese...
Molerpa me había dicho que en una buena conversión se pierde de 6 a 10%...nunca supe que tanto se siente eso...
En fin, saludos! Muy linda la reforma en el foro...

depende del motor, depende del tipo de sistema utilizado, depende de mil factores... entre el 20 y el 6-7 por ciento es lo que arroja una conversión EXCELENTE.

si vamos al caso de un Torino, con el motor más vejete, de 7.5:1 de compresión... y... a gas, va a perder una bocha, pues es una compresión de mierda, ya sea para las naftas de ahora, como para el GNC. si nos arrimamos a 9, 9.5 a 1... la cosa cambia, la pérdida de potencia será menor entre combustibles, amén de ganar potencia en nafta.

MAGMax escribió:El auto gasta menos a GNC porque se le pichulea el combustible, si querés 200 HP en el toro a GNC te va a gastar en pesos lo mismo o más que a nafta. O se piensan que el que corría andaba con 2 pesos ??

Además que autonomía te va a quedar ?? Si lo dejás solo a gas, y te quedás sin gas porque lo pisaste un poquito de más o tuviste viento en contra en la ruta.... vas a traer un bidón de gas para que ande ?? jajaja

Dejalo a nafta y pasalo a GNC, a lo sumo averiguá por un encendido mejor que cambie el avance así no perdés tanta potencia.

MaGmax ... disculpá pero creo que en algún punto estas confundiendo las cuentas.

Un Torino con una preparación moderada (muy basica) y relacionado como viene de fábrica ruteando a promedio de 130km/h x ej. te consume unos 16lts c/100 llevado parejo y tranquilo ... a hoy serian en cuentas redondas 16x3=$48 en los 100.
A GNC redondeando andaría llevado de la misma forma consumiendo unos digamos 15m3 de gnc c/100km ... o sea 15x0.9=$13.5 en los 100.

Como dato en base a lo que yo puedo comentar (no lo tomen como regla) a cuanto mas preparación tengas en el auto y más HP brutos hayas logrado por sobre los originales ... MAS se amplia esta diferencia en los consumos ... ej. Yó con 3 carburadores simultaneos entre el consumo a GNC y a Nafta en uso urbano tenia una diferencia abismal ... y exigiendo el motor en ruta igual ... la diferencia era brutal ... Cuando lo tenia con 2 carburadores progresivos y una preparación bastante más básica la diferencia era menos evidente (x mucho) ...

Nota: coincido con Molerpa en referencia al porcentual de merma entre uno y otro combustible y ni hablar de la insidencia de la relación de compresión con que se cubican los motores ... solo quisiera agregar que una cosa básica a tener en cuenta si hablamos de GNC y motor fuera de estandar es la de CONSIDERAR muy bien que LEVA se va a usar y contemplar esto a la hora de cubicar el motor ...
Cambiar el arbol de levas es normalmente a lo primero que apuntan ... Y contemplar su reglaje e insidencia sobre la relación de compresión "teórica" lamentablemente es algo que normalmente nunca hacen ...

Saludos

Toro100% escribió:

MAGMax escribió:El auto gasta menos a GNC porque se le pichulea el combustible, si querés 200 HP en el toro a GNC te va a gastar en pesos lo mismo o más que a nafta. O se piensan que el que corría andaba con 2 pesos ??

Además que autonomía te va a quedar ?? Si lo dejás solo a gas, y te quedás sin gas porque lo pisaste un poquito de más o tuviste viento en contra en la ruta.... vas a traer un bidón de gas para que ande ?? jajaja

Dejalo a nafta y pasalo a GNC, a lo sumo averiguá por un encendido mejor que cambie el avance así no perdés tanta potencia.

MaGmax ... disculpá pero creo que en algún punto estas confundiendo las cuentas.

Un Torino con una preparación moderada (muy basica) y relacionado como viene de fábrica ruteando a promedio de 130km/h x ej. te consume unos 16lts c/100 llevado parejo y tranquilo ... a hoy serian en cuentas redondas 16x3=$48 en los 100.
A GNC redondeando andaría llevado de la misma forma consumiendo unos digamos 15m3 de gnc c/100km ... o sea 15x0.9=$13.5 en los 100.

Como dato en base a lo que yo puedo comentar (no lo tomen como regla) a cuanto mas preparación tengas en el auto y más HP brutos hayas logrado por sobre los originales ... MAS se amplia esta diferencia en los consumos ... ej. Yó con 3 carburadores simultaneos entre el consumo a GNC y a Nafta en uso urbano tenia una diferencia abismal ... y exigiendo el motor en ruta igual ... la diferencia era brutal ... Cuando lo tenia con 2 carburadores progresivos y una preparación bastante más básica la diferencia era menos evidente (x mucho) ...

Nota: coincido con Molerpa en referencia al porcentual de merma entre uno y otro combustible y ni hablar de la insidencia de la relación de compresión con que se cubican los motores ... solo quisiera agregar que una cosa básica a tener en cuenta si hablamos de GNC y motor fuera de estandar es la de CONSIDERAR muy bien que LEVA se va a usar y contemplar esto a la hora de cubicar el motor ...
Cambiar el arbol de levas es normalmente a lo primero que apuntan ... Y contemplar su reglaje e insidencia sobre la relación de compresión "teórica" lamentablemente es algo que normalmente nunca hacen ...

Saludos

Lo que yo te digo no es andando a la misma velocidad gastan lo mismo, eso es otra cosa, lo que te digo que para lograr la misma POTENCIA vas a necesitar gastar muuucho más GNC, sinó fijate de ponerlo a 130 y acelerarlo a fondo a GNC y a nafta, ahí te das cuenta que la pontencia no es la misma, si querés que salga igual a gas vas a tener que mandarle GNC a lo loco.

MAGMax escribió:..., si querés que salga igual a gas vas a tener que mandarle GNC a lo loco.

igual no va a salir nunca que a nafta. ya dije el porcentual ideal de pérdida entre combustibles.
y "a lo loco" no. Sólamente la cantidad necesaria. Si mandás nafta "a lo loco" y no la cantidad correcta, el auto no desarrolla toda la potencia necesaria. Con el gas es lo mismo. Mezcla ideal=máxima potencia. Mezcla demasiado rica=menos potencia. Mezcla demasiado pobre=menos potencia.
La bocha es cortita, y simple.

Molerpa escribió:

MAGMax escribió:..., si querés que salga igual a gas vas a tener que mandarle GNC a lo loco.

igual no va a salir nunca que a nafta. ya dije el porcentual ideal de pérdida entre combustibles.
y "a lo loco" no. Sólamente la cantidad necesaria. Si mandás nafta "a lo loco" y no la cantidad correcta, el auto no desarrolla toda la potencia necesaria. Con el gas es lo mismo. Mezcla ideal=máxima potencia. Mezcla demasiado rica=menos potencia. Mezcla demasiado pobre=menos potencia.
La bocha es cortita, y simple.

Bue, último comentario que hago sobre el tema, el auto que corría en TC con GNC tiraba GNC a lo loco, la mezcla ideal de GNC aire para combustionar está lejos de la que se usa en autos normales, si quieren que ande como a nafta se puede, pero van a tener 50 km de autonomía.

Conclusión: El GNC se usa para ahorrar, si quieren que ande igual que a nafta va a salir caro = al pedo el GNC, entonces si quiero un toro con 200 hp lo dejo a nafta y lo uso cuando puedo, si lo tengo que usar todos los días y no tengo para la nafta le pongo GNC pero se que no va a andar igual. No existe la combinación ando a GNC pero anda igual que a nafta y con autonomía razonable.

si el auto tiene que ser bicombustible, no vas a tener la misma potencia, no hables boludeces, porque obedece a la capacidad calórica del combustible...

si te vas a compresiones altas, que no permiten la utilización de naftas convencionales, seguro tenés más potencia con gas que ORIGINALMENTE A NAFTA, pero el auto deja de ser bicombustible. Nada tiene que ver la relación aire/gas pues si no lo ponés en la relación correcta, anda mal y rompés todo. En gas no hay una mezcla de máxima potencia y una mezcla "que gasta menos" sin romper motor. La mezcla que te da mas potencia, es la que no rompe el motor.

ni hablar si ponés turbo. Por favor, hablemos con fundamenos, no confundamos/desinformemos a la gente. Se aumenta la PME a fuerza de llegar a la compresión ideal que un hidrocarburo con equivalente octánico de 130 puede trabajar.

Claro el tema que yo plantee desde un principio no es un motor bicombustible sino a gas solo...que por lo que veo por la compresion del Torino es complicado...en el sentido de ganar o mantener potencia..
De todas formas hay que ver, como me dijo Toro100%, si conviene por la plata que sale convertir todo el motor...
Como algo mas o menos ajeno al tema, me parece re raro que el R 12 de mi viejo ande tan bien a GNC siendo que se hizo la conversión en el 02, que por ahi me supongo que las conversiones eran "peores", casi no se siente la diferencia entre los dos combustibles y el motor siempre anda perfecto...
Gracias a todos los que responden

Perdon los veo muy encarnizados en el tema y me surge una duda , al lograr mayor rc , ¿el consumo de combustible no disminuye ?, si fuese asi , ¿no pasaria lo mismo con el gnc?, logrando mayor rc, mayor potencia y menor consumo, ¿o dije una burrada?